“Debaixo dos Arcos” foi, e ainda é, o primeiro blogue não virtual de Aveiro. Espaço de encontro, “tertúlia” espontânea, “diz-que-disse”, fofoquice pegada, críticas e louvores, ..., é uma zona nobre da cidade, marcada pela história e pelo tempo, onde as pessoas se encontram e conversam sobre "tudo e nada": o centro do mundo...

29 maio 2006

Eu também avalio!

Muito Bom - Bom - Regular e Insuficiente.
Este Ministério da Educação não pára de me surpreender. E pela positiva, mais uma vez!
Pena é que noutras áreas profissionais da administração central o "acomodismo" e os privilégios sectoriais não sejam igualmente postos em causa. Ganhava o país. Ganhávamos todos, por uma maior justiça e equidade.
O ME apresentou uma proposta de alteração ao Estatuto da Carreira dos Docentes onde prevê que os Pais ou Encarregados de Educação façam parte do processo de avaliação de desempenho, juntamente com o próprio docente (auto-avaliação), o coordenador escolar, a direcção executiva da escola e uma comissão de coordenação.
Et Voilá... Caiu o "Carmo e a Trindade", de uma vez só.
Sempre se reclamou a participação familiar no processo educativo.
Quantos não foram os professores que criticaram e criticam o alheamento dos pais em relação à escola e à educação dos seus filhos?!
Quantas escolas ou agrupamentos escolares têm a funcionar a sua respectiva Associação de Pais?!
mais do que importante, é fundamental a participação da familia no processo educativo. É primaz que os pais se envolvam no ensino, porque são eles os únicos responsáveis pelos seus filhos.
E porque é que os professores têm receio?!
Os pais não vão avaliar as suas competências científicas ou a objectividade das suas funções Vão pronunciar-se sobre aspectos pedagógicos e de disponibilidade para o acompanhamento escolar.E vão fazê-lo em função de parâmetros pré-definidos.
Por que razão têm os docentes medo dos pais e não têm o mesmo sentimento em relação aos outos elementos do processo de avaliação?!
Pena é que a participação dos Pais e Encarregados de Educação seja limitada ao nível individual, porque a mesma está dependente de uma pré-inscrição. E já se sabe qual vai ser o grau de participação dos pais. Era bom que as Associações de Pais, como legítimas representantes dos mesmo pudessem participar igualmente no processo.
Os Pais têm o direito em participar amplamente no processo educativo.
os Pais têm o direito de marcar a sua posição, quando, por exemplo, se fecham escolas do ensino básico neste país em função do número de alunos e do seu rentimento escolar.
Como se pode aceitar que numa escola com 8 ou 10 alunos haja uma reprovação que seja?! Porquê?! Por falta de condições?! Por falta de assiduidade dos alunos?! Por maus comportamentos ou agressividade social motivada por sobrelotação escolar (8 ou 10 alunos)?! Por falta de empenho dos alunos?!
Não tapem o sol com a peneira.
Como em tudo na vida laboral deste país (e do mundo) há bons e maus professores.
Pena é que só os maus se sintam abalados na sua "real" e "principesca" condição de senhores da verdade.
Felizmente sou Pai. Vou poder participar.

28 comentários:

Al Berto disse...

Viva Miguel:

Mas é obvio que este país está parado...e há muito.

Na função pública é raro o que não tem medo da mudança.
Desde que benesses artificiais e sem qualquer razoavilidade foram concedidas pelos gonçalvistas nunca mais este país teve equilíbrio.

Essa é a nossa grande desvantagem em relação a Espanha que, felizmente para eles, não passaram por esse autêntico festival de loucura política que foi esse periodo.

Mas as mudanças em curso ainda não chegam para "meia-missa".

Há previlégios que têm de ser eliminados de uma vez por todas ou o país está condenado ao fracasso.

Um abraço,

Anónimo disse...

Gosto mesmo deste Sr. Mostardinha.É sempre o primeiro a comentador neste blog, nunca acrescenta nada e além do mais faz-me lembrar os tão apeteciveis " Hot Dog´s" ( sá pelo nome claro)

Al Berto disse...

Viva Miguel:

Sabe uma coisa...estou também a gostar muito deste anónimo...só mais umas intervençõezitas aqui na blogosfera e será desmascardo através da obtenção da sua identificação.

A "rede" aperta-se.

Ele porventura não sabe como se faz isso porque será um ignorante tecnológico,mas se o é convirá que se informe...para mais tarde não passar por vergonhas.

Um abraço.

Anónimo disse...

É a primeira vez após mais de 32 anos que leio uma ameaça tão grave, principalmente a um anónimo inocente e ignorante tecnológico. Isto ainda é possível?? Da minha parte e antes que me identifique e me acerte o passo, peço-lhe desculpa e nunca mais direi que o Sr não acrescenta nada ao blog ao que o Sr. M.Araújo é alheio. Se me quiser identificar faça-o neste blog, marque o local, data e hora e sujira as armas e padrinhos. Lá estarei com muito gosto e pode ter acerteja que levarei um bom tinto do alentejo. Cumprimentos Sr Mostardinha.

Anónimo disse...

Deixem-se avaliações e respondam é, se souberem, à pergunta deixada no ar no aveiro on line (aveiroonline.blogspot.com)
Eu vi e confesso que não soube responder. Mas que fiquei curioso, fiquei.

Migas (miguel araújo) disse...

Caro ilustre "Comandante Superior" da minha força desarmada.
Interessante o seu ponto de vista meu Maréchal.
De facto ainda não tinha atinjido esse lado da questão.
É uma boa oportunidade para os Pais também se auto avaliarem com educadores.
Obrigado pela excelente estratégia analítica.
Boas Batalhas
Um Abraço

Migas (miguel araújo) disse...

Anónimo das 13:57.
Nunca proibi qualquer anónimo ou pseudónimo de aqui intervir.
No entanto, entendo que essas intervenções ou se confinam ao tema e ao posto ou no caso de confronto directo sejam honestos e sinceros: mostrem-se. Lutem com as mesmas armas e sem cobardias ou hipocrisias.
A bem de todos e da blogoesfera.
Qualquer um tem, nos Arcos direito à expressão, opinião e convicções. Mesmo que contrárias às minhas ou aos outros comentadores.
Mas com respeito pela liberdade dos outros, pela sua integridade moral, com democracia e com respeito.

Anónimo disse...

Sr.M.Araújo já pedi desculpas e estou disponivel para "esguimar" com garrafas de vinho alentejno contra qualquer outra região demarcada. Não vi ofensa nem falta de decoro ou democracia . Talvez também não tenha ajudado ao debate. Não exageremos bloguistas!!Terei concerteza satisfação em conhecer o Sr. josé Alberto pessoalmente. Quer ser o meu padrinho?Postem aqui e concertamos a data hora e local.

Anónimo disse...

OH Mostardinha explique lá como é que se identifica um anónomo. Mas explique com se eu fosse muito muito loiro.
Os comentadores dizerem que só diz normalidades é uma opinião, eu até acho que nem dá erros.
ANTONIMO

Anónimo disse...

Olá...temos SIS em acção!
E ainda por cima explica como se apanham os "bandidos" dos anónimos.
Mais uma destas e lá vem promoção: SAVORA!!!

António Silva disse...

Guerras que não são minhas mas já agora tb adianto que realmente é possível conseguir a identidade de anónimos em blogs.

Anónimo disse...

De qualqer modo estou diponivel

Anónimo disse...

O SIS está onde, como e quando quisermos. Ainda bem que vamos na meia missa. quando a missa for inteira estamos tramados.O pais já é um fracasso e como não quiseram começar da terra queimada( gonçalvismo) agora aguentem-se. Opiniões??? Veja lá o meu ID Sr josé Alberto porque não podemos tratá-lo por mostardinha.

Anónimo disse...

Trata-se de "mostarda" fedorenta. Não tenham medo de serem identificados. Critiquem. Intervenham. Digam asneiras. Sejam IGNORANTES. Sejam inteligentes. Sejam espertos. Comentem. Divirtam-se.
OBRIGADO

Al Berto disse...

Viva Miguel Araújo:

É incrível como se pode desvirtuar a existência de um blog mas...é o que temos.
A mentalidade portuguesa, no seu melhor, aqui exposta de forma esclarecedora.

Por mim peço-lhe desculpa pelo "estrago" que lhe causei com o meu comentário inicial.

As minhas desculpas.

Cumprimentos.

Migas (miguel araújo) disse...

Caro José Mostardinha
Em primeiro lugar, sabe muito bem que não tem que pedir qualquer tipo de desculpa.
Em segundo lugar o que disse tem todo o meu apoio e tem todo o seu valor.
Terceiro, nestes casos não me parece que valha a oena qualquer tipo de resposta, nem perda de tempo.

Anónimo disse...

4º- Falamos de tudo e temos de nos sujeitar a tudo. Ele é a pequenada, ele é o baú, ele é o Estádio,ele é o já fomos futebolisticamente,ele é o código de avinci ( neste tema parece que ninguem acresta nada, por medo ou porque politicamente nesta altura não se deve!!?) ele é o gonçalvismo, ele é a meia missa ou missa inteira, ele é a comparação com os Espanhois, ele é a mentalidade portuguesa( a deles portugueses não a nossa porque essa é uma maravilha) ele é um ror de coisas que os outros têm de ouvir e calar.Depois há o Sr Pé de salsa, o Sr. Terra e sal, o Sr José alberto,etc, e a rede que se aperta, e eu sei lá mais o quê!!!Se um anónimo põe por baixo Chico dos pipos e diz amen, tudo bem, porque deram a cara e se não põem são uns cobardes que se escondem.Chego a conclusão que estamos no fim dos blog´s,. A quem interessam e a que público alvo se destinam? A 5/6?? pessoas "eletizadas" quiçá compadres que até sabem de tudo???Até pedem desculpa uns aos outros, vêm dizer que alteraram o sentido do seu blog??? ( vejam o Blog Dilema).O tema é lançado e pronto!Melindram-se por brincadeiras inofencivas!!!
Quem é ou para que serve a blogosfera. Para ameaçarem com identificações para pressionar pessoas que em principio também são de bem???A opinião não se deve reduzir ao blog mas para o público, quando vale a pena. Se querem conversar usem o menssager que fica mais na intimidade, ou então escrevam cartas nem que sejam " leter´s on de sande" (PAT BOONE) em 1958.Como passa Sr Feliz , como está Sr contente, diga a gente, diga a gente...Não vos parece que este sentido da moda "iniciado pela necessidade de ser ouvido" por Pacheco Pereira chegou ao fim???Eu por mim acho giro que existam blog´s, mas para me divertir, dizer na maldecência e na bem dicência o que me vier a cabeça. Quem paga a internet sou eu???Sr. M.Araújo se não quiser publicar ou reflectir faça o favor . O Blog é seu. Por acaso gostava de ter um mas não sei criar.Como já ensinou a colocar imagens diga lá como se faz para não ser sempre anónimo.
Obrigado

Anónimo disse...

Caro sr. se quer criar um, eu vendo e por bom preço, faço até disconto. diga, diga se está interessado que eu aguardo.
Criador de Bulldog´s

Migas (miguel araújo) disse...

Sr Obrigado (anónimo)!
Há coisas que depois de escritas uma ou duas vezes, passam a ter um efeito contraditório, a não merecerem qualquer atenção e a "estarem a mais".
Já aqui disse que este espaço sempre esteve aberto a todos. Com limites de paraticipação que têm a haver com o respeito pelas opiniões e convicções dos outros.
Confrontos aqui já houve muitos.
Até porque ao contrário do que afirma, nem os que dão a cara, nem os pseudóminos, nem os outros anónimos têm de estar (e na maioria dos casos até nem estão) de acordo com as minhas opiniões, embora (e fico contente por isso) interessados nos temas.
Quanto aos post's, não é ninguém que me vai dizer o que devo ou não devo escrever. Escrevvo sobre o que quero, quando quero (ou posso) e mais ninguém tem nada a haver com isso.
Por outro lado, parece-me que começa a ser presunção e falta de modéstia quando diz que os anónimos é que alimentam a blogoesfera. Nada mais falso. Em muitos casos e como recentemente aqui se tem visto, os anónimos, por se sentirem despidos de qualquer assumir da verdade, sentem-se "livres" para dzer o que lhes apetece sem quaisquer princípios, regras ou limites. Isso é que está errado.
Qualquer um se pode expressar, mostrando-se quem é.
Quanto ao facto da blogoesfera ser só 5 ou 6, devo-lhe dizer que (independentemente de quem comenta ou não)não conhece esta realidade. Não se pode ter uma média de 80 visitas diárias como 5 ou 6 pessoas. Por outro lado, são as que forem, se essas estiverem de forma livre, democrática, pluralista e respeitadora. São as que estiverem por prazer e por participação cívica.
Aliás, ao contrário do que afirma, muitos de nós (e peço desculpa aos visados por advogar em causa)estão aqui por prazer pessoal, por cidadania, por Aveiro e Portugal.
E estamos porque sim... queremos estar.
E há igualmente muitos blogs que nem comentários admitm e nem por isso deixam de ser visitados. Este espaço, mesmo que abertos à participação dos outros, não deixam de ser pessoais. E de certeza que o anónimo não gopstaria que entrassem em sua casa a dizer o que lhes apetecia, contra tudo e contra todos.
E por último (embora eu sempre tenha "metido" no mesmo saco os anónimos e pseudónimos)os que se registam no blogger (embora com um nome não verdadeiro, porque registados, não são o mesmo que o anónimo "puro".
E digo-lhe que é possível identificar (demora, dá trabalho, mas chega-se lá).
Portanto, comente, dig o que lhe vai na alma, mas deixe a liberdade dos outros em paz.
A bem da blogoesfera.

Anónimo disse...

Não percebi.É evidente que aprendeu que uma "boa anedota" ( seja lá o quê e anedota no bom sentido, é só uma figura de estilo) contada muitas vezes deixa de ter piada.Não tenha dúvidas que estamos de acordo!! Não se amofine. Também não se amofinar é estar na vida de coluna vertebral direita.Quem diz que não pode falar sobre o que quer e não quer??? Ainda não vi esse comentário!!!O chato Sr. Mingas é vxª e o Sr José Alberto dizerem que vão identificar os anónimos mesmo que isso demore tempo.Porquê, para que? essas ameaças é que são graves. Pergunte no seu blog e as pessoas dizem quem são, onde estaremos , porque estaremos ( as garrafas não vão partidas vão cheias de vinho, que diabo).Est-ao a fazer uma tempestade num copo de água ou ainda não percebeu!!!como diria José Régio- Canta , baila , sorri-a ,que vamos todos atrás de si( se valer a pena)claro.Não perca muito tempo a procura do meu ID. É fácil, mas basta perguntar.Ao contrário do que pensa os anónimos têm opiniões anónimas e diferentes e talvez pontos de vista parecidos na cor.Já aí tem comentários que cheguem, junte-os todos tipo puzle e chegue a conclusões. Com ameaças é que não!!

Anónimo disse...

Isso dos anónimos é que alimentam a blogosfera é comigo. De facto assim é porque lhe disse por telefone. Eu não tenho a ver com os restantes anónimos , nem diga por favor o meu ID.
obrigado

Migas (miguel araújo) disse...

Ao anónimo das 0:24 (penúltimo)
Primeiro corria se faz favor que não é Mingas é MIGAS.
Segundo limitei-me a expressar a minha opinão sobre os anonimatos e pseudónimos, de forma generalizada (como o já fiz em inúmeras vezes) e em particular neste espaço que por direito próprio é meu e o dirijo conforme bem me apeceter, goste-se ou não.
Segundo V. Ex.a, por mim, nunca foi ameaçado, apenas referi que o que o José Mostardinha disse é possível.
Terceiro, o José Mostardinha sentindo-se "lesado" defendeu-se e dou-lhe o direito de o fazer, como não lhe retirei a si o direito à palavra.
Quarto, não me parece que tenha qualquer interesse em conhecê-lo e vinho também cá o tenho em casa.
Se lhe apetecer identificar-se, esteja V. exa. perfeitamente à vontade. Aliás seria mais correcto, ético e justo se o fizesse.

Anónimo disse...

Caro Miguel:
Fico admirado com essa manifestação do popularucho nacional porreirismo: "eu também avalio". É certo que o sistema de ensino em Portugal está doente mas seguramente não é com medidas deste tipo que se injecta qualquer tipo de saúde. Os pais sentem-se no direito de criticar, tirar satisfações e, agora, avaliar os professores, como se fossem estes os únicos responsáveis do estado do ensino ou pelo insucesso dos alunos. Gostaria de questionar esses encarregados de educação acerca da sua participação na vida das escolas, quanto tempo lhe dedicam? Quanto tempo dedicam aos seus filhos?
Vamos avaliar os professores
- não gosto dele= nota negativa
- o meu filho não tem sucesso=nota negativa
etc
E quem avalia os pais? vamos fazer a sua carreira depender de uma avaliação?
Será que os pacientes também irão avaliar os médicos e enfermeiros?
o público em geral avaliará os engenheiros, arquitectos, técnicos superiores da administração pública?
Teremos toda a gente a avaliar toda a gente?
e será que os avaliadores terão competência técnica e científica para fazer uma avaliação séria, justa e honesta?
Só um conselho aos pais e encarregados de educação sedentos de avaliar o trabalho dos professores: moralizem o ensino em Portugal, salvem o país poupando nos vencimentos dos professores, eduquem e formem o vossos filhos em casa e mandem os professores para a construção civil, agricultura, pescas e outras profissões, mas nunca por nunca para o ensino, que é a especialidade deles...

um leitor

Migas (miguel araújo) disse...

Caro Leitor
Ainda bem que concorda que o sistema de ensino em Portugal está doente. Ainda bem que concorda comigo e com a excelente ministra de educação deste (pobre) governo.
Os Professores não são os únicos responsáveis pelo estado caótico do ensino no nosso país, mas são os principais.
Assim como os médicos são responsáveis pela saúde, os juízes pela justiça, os funcionários público pela administração central.
Dizer o contrário é, pese embora muito e inúmeros excelentes profissionais (que acabam por pagar uma factura que não é a deles)sacudir a "àgua do capote".
São responsáveis por falta de dedicação... são responsáveis por muito do insucesso escolar... são responsáveis pelas inúmeras alterações irracionais ao processo de ensino, quer do ponto de vista pedagógico (como a ausência de disciplina), quer do ponto de vista científico.
E os Pais têm o direito de julgar o processo de ensino, porque devem fazer parte integral desse mesmo sitema.
Assim, como qualuer cidadão pode julgar um funcionário público que o atende, um serviço público, pode processar um profissinal de saúde e pode recorre de um processo judicial colocando em causa uma decisão de um juiz. É a democracia.
E não passa de pura retórica e demagogia querer colocar a questão em parâmetros que não existem.
Os pais não vão ser os únicos a avaliar os docentes e nem sei se a sua opinião vai ter algum peso snificativo.
Por outro lado, as regras são algo específicas: a avaliação recai sobre questões pedagógicas e não científicas - os pais necessitam de uma inscrição prévia (o que ddao o alheamento dos pais em relação à escola, pouco significará) - a avaliação não é aleatória, mas dependente de um formulário prévio.
Só tem receio que tem dificuldade e vocação para ensinar.
Cumprimentos

Anónimo disse...

Miguel, continuo a dizer que estranho esse popularucho nacional porreirismo. Achar excelente uma ministra que está contra a classe docente, que hoje faz manchete de jornais dizendo que não quer reprovações e outras barbaridades do género. Recordo-o também que a pedagogia é uma ciência, como tal os pais avaliarem questões pedagógicas estão a entrar em questões cientificas...

Anónimo disse...

Não corria nem com o Mingas nem com o Migas. Vá lá saber-se quem fala melhor português.

Migas (miguel araújo) disse...

Último anónimo
Veja lá se Atina.
Qualquer pessoa percebeu que o que lá deveria estar é corrija Mingas por Migas.
É que já não é a primeira vez que erra no nome.

Migas (miguel araújo) disse...

Caro Leitor
Mais um vez.
Porque razão há-de estar a Ministra da Educação a favor ou contra a classe docente?!
Não tem que estar preocupada em agradar ou não!
A preocupação do ensino deve ser (e deveria ter sido sempre) os alunos.
E isto é o que muitos professores não querem aceitar.
E a preocupação do ensino deve ser os alunos, a todos os níveis... mesmo o da delinquência e da violência.